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主持人（姚林利）：谢谢罗振宇先生作为山外之人给我们在座同道中人的分享，他的视野非常独特。接下来给我们分享的来宾他是来自于伟大的企业，这家企业被描绘为日部落帝国，因为不论太阳在地球的哪一个角度升起都会至少照耀在他的一家门店那个金字招牌上面。那就是麦当劳，麦当劳在香港筹建他的亚太区大学，今天与我们分享的来宾就是在1998年汉堡大学亚太区的筹建后被从中国大陆抽去的唯一一位代表，他是麦当劳汉堡大学的教授，接下来我们就来听一听麦当劳的汉堡大学是怎么样构建的？是怎么样运作的？他们有哪些理念和经验的分享？掌声请出钟彩民先生。

　　钟彩民：现在有两个消息告诉大家，一个好消息和一个坏消息，先告诉大家好消息，好消息就是，我们广东易建联在今天早上的选秀当中被选中，这是我们中国的骄傲，也是我们广东的骄傲；还有一个坏消息，坏消息就是我在一个优秀的演讲者背后演讲，这个对我来讲是坏消息。

　　刚才主持人非常明确的讲过，我曾经效力一个世界上最优秀的企业就是麦当劳，我在那里工作13年，包括广州的麦当劳最初建立的时候那里有我的一份力量。在整个的工作当中我在97年、98年被派去香港筹建亚太区的麦当劳汉堡大学，那个也是全世界企业大学，麦当劳企业大学当中第7个大学，我就把整个过程当中跟大家一个分享。

　　在我这个PPT当中给大家一个概念，我就在想如果战略性的企业大学建设对我们的企业，对这个国家到底有哪些帮助呢？所以我讲如果你现在想做一个企业大学的话，那将是一所不平凡的大学，它帮助你，也帮助你的职员在人生规划当中那就是新的起点的开始。

　　我这里面讲，对于所有的职员，以及你人生规划的发展，是不是曾经我们太多的培训，太多的要求都是对我们的职员在企业内部如何做的更好，如何做的更优秀一个要求，但是企业大学是对他一个人生的帮助。这一点就好象我们在从种树到育人的一个过程。

　　在传统意义上，我们想一想，我们自己的企业我们有培训部、培训中心，那它跟企业大学到底有哪方面的连接呢？我们这里面可以看到，相对来讲，可能我们培训中心更注重的是个人能力的提升，尤其是行为的改变。我们有很多的时间我们企业要求你做得如何如何好，如何如何标准，这就是我们今天的需求。没错，企业的第一阶段就是生存，不管你办公室有多美好的愿景，这必须用货币换来货币来维持，所以培训机构是最重要帮你改变行为的机构，也是这样的一个做法。但是企业大学未来它就以胜任力的要求会慢慢增加。因为你在今天，在这个企业去工作，你可能有做5年、10年，但是也有可能有一天你离开，但是对你人生的规划有没有帮助呢？企业大学会给你一个很好的帮助。

　　培训中心是不是多一点对我们传授什么，我们要告诉你什么是我们要求。而到了企业大学这个阶段，我们可能要分享，要分解你企业的战略和愿景，让最前沿，最直线的员工知道你公司的愿景战略到底是什么？如果在课程的单一性整个来讲的话，培训部、培训中心起到一个作用。但是未来的企业大学一定在终身学习和持续性发展的过程当中，构建学习型的组织起到一个很大的帮助。

　　培训中心会在战术层面，后面企业大学里有战略的高度。我们昨天在讨论会当中有一个策源地，其实我当初特别想站起来说我同意这个做法，但是当初我没有胆量。我今天在这里向这么多人提议我同意这个说法。在企业的变革这个阶段，绝对不能是拍拍脑子出来。就是摩托罗拉我们的闫校长讲的，它催化这个过程，如果没有企业大学这个平台这个地方很难催化，这也是我工作这么多年给大家一个建议，企业大学一定加速你的变革。

　　那最后来讲，就是我们很多的培训中心是不是在对我们要求的，我们发现的问题，我们需要改变，我们企业需要你改回去，要达到最好，这个是培训中心要做的。多一点是你的行为，态度，还有一些通则，但是企业大学由全民健身变成竞技体育，在这里告诉你我们喜欢什么，要干什么，叫胜任力，所以它在整个的心理创新过程中企业大学起到非常好的作用。

　　从不同的学者对企业大学如何定义的呢？在这里面其实在理论资料当中都会有，但是我自己加了后面（幻灯片），它是整个职员全职业生涯的规划帮助。我们在做规划的过程当中是不是太多一次告诉说，你达到我们企业什么目标，然后可以得到或享到什么。如果这个员工三年以后离职了怎么办？这一段经历对他有没有帮助？可能这一点是我们未来人力资源要考虑的。

　　第二，如果你在对我同行业有帮助，是不是在其他方面给我有帮助呢。我今天离开麦当劳，我去做自己的公司，去做咨询也好，去讲课也好，但是我在想到底我卖汉堡包的时候这个公司给我什么帮助呢？这是你的职员要考虑的问题。我告诉你曾经麦当劳是怎么做的？他在入职的时候会告诉经理或者职员，你在我这里干到半年你可以学到什么，你学到的知识可以拿到什么证明，这个证明你到别的企业可以换到什么，那这个情形当中就是把职员的规划，企业的规划联系到一起。第二步会告诉管理人员，我希望你在这里和我共事，但是有一天你离开了，你因为我这里的学习你可以到清华读一个专科的证书，这个证书读完以后你有一个学分是免读的，这个工作是你在麦当劳工作期间我们帮助你做好的。如果到了最后一个阶段，说我在那个公司工作过，你可能拿到国外一所大学的免学分的证明，他就是提醒你就算是你三年、五年以后离开，依然可以从那个企业得到。设想，这一个是不是对职员人生规划的一个帮助？

　　在5年前，我很顺利地把麦当劳餐厅经理，如果你现在在麦当劳做过餐厅经理，你离开以后可以到北京大学的工商管理学院读一个MBA的课程，那也和香港的理工大学三学分的任免过程，这一点在企业当中为职员的人生规划起一个很好的帮助，这也就是说在战略上，在整个的过程中企业为员工做了什么……，所以你很难想象，在柜台前面那么快速帮你卖面包的服务员为什么那么努力？因为他知道他做的好一点，再好一点会得到什么，这个得到不仅仅是企业内部，最重要是他人生的一个帮助。

　　这一点我觉得是我们人力资源，不管是从战略的角度，企业大学将给你提供一个平台。设想，我们自己的企业为什么要建企业大学？有多少企业是为了跟风，说我也要建一个企业大学，因为世界500强都有，所以我也想要有一个，你的企业到底需不需建企业大学？这里面有一个经验跟大家分享，企业大学对你的企业有什么帮助？促进了实施，未来发展规划，培养人才，建立形象，整合传播，与时俱进，推动变革。在整个的过程当中，企业大学起到了这些作用，但是它只是仅仅是企业当中的一分子，因为有他的到来当中会催化这些，但是不要忘记，企业大学一定是为企业服务。我们的企业大学和国家的大学有非常大的一个区别，我们有第一生存的需求，国家第一的生存可能是平稳和谐。所以在企业大学整个的过程当中，你要考虑的一点，给大家的建议，你的企业现在是生存阶段还是发展阶段？如果从发展阶段你现在已经到了规划的过程，我建议你可以有培训机构，或者是培训部门的出现。如果单纯现在还是在生存的过程当中，我很坦率告诉你，你不需要。但是未来我们的竞争都是从规划到创新，在这个过程当中还要经过数字量化的阶段。

　　我想解释一下什么叫数字量化？我们现在的企业最初期属于人质，就是我是领导者，是什么情形，什么性格，我可以管理，相当于羊群的头羊。但是到第二个阶段就必须要经过法制，也就是现在你们各位来这里听的目的，我到底为我的企业立什么样的法。但是现在大多的国际公司已经到数字量化的阶段，这个阶段提示我们讲。我举个例子，你可以猜想你们每一位去麦当劳买汉堡包的时候，你详细观察，你说我要一包蕃茄酱，他都从柜台下面的柜子拿出来，你有没有发现他不是低头去找，有没有想过为什么？因为在这个做的过程当中，他只有如果他低下头去找这个东西要延迟一秒，拿三样产品，这样要3秒的时间，但是公司就知道这个3秒的时间如果规定要1分钟服务完一个客人，在全天来讲的话，这个过程当中每一个客人可以节省3秒，所以公司就统一地规定在中国所有的柜台下面的右侧第一个格是糖、第二是咖伴，第三是蕃茄酱，所以他一摸就可以拿这个产品给你，所以这样服务一个客人就省3秒种，乘以一千家店，这样算出来的结果对企业帮助有多大。所以他们已经到数字量化的阶段。那这个过程当中是一个简单的过程，但是达到这个地步。所以如果我们的企业还没有到这个过程，没有到这个阶段，你依然要建立的是企业大学的基础，就是培训体系。

　　接下来澳门讲一下企业大学建设到底需要哪些步骤？最重要一点我们讲，高层对你的承诺。我们曾经讲过我们需要传播什么知识，最大的硬件的基础就是高层对你的承诺。企业大学我们也不可以高估它到底多大的能量，但是如何推动，怎么推动下去，如果不是首席执行官给给你的承诺这个失败是必然的。在麦当劳的企业大学的建设，亚太区的总裁兼任企业大学的校长，这两个职务是兼任的，并且要做到北亚区的老板每三个月必须在这里有一天的工作日，这就是企业大学的重视，在这个过程当中如果你企业当中的最高领导者，不是他或者是仅仅其他部门策划这件事情，你未来会有一定的风险。就是说将来企业一旦有发展的危机，培训机构，企业大学将是可能首选被撤掉的可能。

　　接下来要确定企业大学的职责到底做什么？我们不是每天开门、开课讲课就结束了，有没有这个过程，你接下来要缔造的是我企业大学的愿景和企业的愿景有没有连接的地方？并不带代表整个企业大学的愿景就是企业的愿景。我自己帮助到这个企业的发展发挥了多少的作用？它传播了知识，引领了你的思维，但是你一定要单独设立企业的愿景。

　　后面是建立一支可信赖的团队，这个包括内部和外部的。我接下来会讲这样一个情形，在企业大学建设过程当中你一定要依靠外部力量。外部力量给你带来什么，通常现在的企业大学的机构，因为我不知道国内的企业大学里边的人数的安排，在麦当劳体系当中有30%是外请的专家和教授来讲课，但是做这个一年的一个规划的时候，这个教授可能是高校里出来的，但是给他一个三个月要到你公司餐厅里实习的机会，然后他会跟您签一个一年的合同，可以作为兼职的教授，传播你所知道的知识，最重要和企业连接。你所讲是不是现在我需要的，尽管你是博士也好，博士后都可以，但是我现在企业的发展阶段不一定需要。所以，在整个的过程当中，如果你现在在做这个企业大学的规划，或者你在做培训体系的规划，我建议你有一、两个外面的老师帮助你策划。

　　生存模式，后面我们也会提到，现在有很多的企业大学，培训机构也好，是要靠整个公司的利润来提供的。虽然在内部有相互的结算，但是它还是属于一个不算我们的利润中心，还算成本。在这个过程当中，你一定要考虑我是如何生存下去，你是不是可以永远跟你老板讲我现在需要钱，需要钱，你的生存模式是什么？可能刚才我们的罗策划已经讲过，在不同的企业当中它是不是有对外和对内的情形，接下来我们的例子当中会有。所以你要定好你企业大学的生存模式到底是什么？不要将来被企业第一个砍掉的就是企业大学。

　　选择战略，评估体系。你如何让你的企业大学宣传出去，如何让所有人了解企业大学的功效，以及在整个企业发展过程当中起到的作用，就是你要营销你自己的企业大学是怎样的一个过程。

　　团队建设过程当中，我们主要讲你设计什么样的课程，也就是说你希望传播什么，在我的企业内部，我希望让企业大学帮我传播什么，这个非常重要。因为你做这个的目的不是做慈善机构，你一定要注意企业的发展去做。另外一个我希望谁来帮我传播。

　　在总则和宗旨过程当中，企业大学和培训机构，我讲的培训机构就是我们的培训中心，通常会传播什么样呢？传播沟通、领导力、团队合作、人际关系，危机处理，客户服务技巧，这些是共性的，企业大学一定要对你的员工传播这些知识。所以在这个过程当中，你的总的宗旨，我企业大学要传授的知识的宗旨在这里面，这里面还有一些是其他的，就是说我们企业的精髓技能方面的传播。

　　整个企业大学的课程的核心，我们要告诉我们的职员，第一个你要用知识和理论的概念通知他，我们企业希望你成为企业的公民。说白一点，企业公民的概念，就是教育你，洗你的大脑如何爱的企业，如何爱的企业你可以每天告诉他，你要爱的企业，但是更重要的要通过一些管理，一些课程，一些外边的知识告诉给他，就相当于我们自己小的时候的课程，先学会爱党和爱国，这是你成为公民的第一个条件。所以你用什么样的课程告诉你的职员你要成为企业公民，这个就是仁者见仁智者见智。

　　接下来企业要告诉他你所在的机构，在整个体系，以及在整个市场竞争当中所处的位置，你想通过企业大学达到什么，你想通过这些传播让他达到什么样的改变，以及在什么样的情况下生存？这个是你组织整个市场的位置。这一点是想告诉他，他在哪里。我现在爱国，我也爱这个企业，我在这个企业是什么样的位置。最后我如果在这个企业做下去，我需要什么样的能力。那我需要什么样的能力过程当中，在这里面你要有企业可以生存的，他可以生存的胜任力。

　　这三点是在不同的国营企业书籍当中都会提到。我们讲的最多的中国银行的大学，他们最多的课程，包括设计、规划当中有不同的归类，我们知道的有三种或四种，现有的很多国内企业也推广的，我们叫它组织图形，就相当于一个架构。这里面当中解释了包括轨迹，轨迹1和专业层次1，也就的地方叫做发展1，这样的一个不同的解释，但是我们见到当中，如果作为一个轨迹，或者是发展，或者是阶段1都是一个好的做法。怎样的一个情形？这一个优势它就是给你的职员提供了一个像豆腐块一样的学习机会，我喜欢哪里，我选择哪里，你对个人的帮助到底是什么？它的优势是让每一个人都会选择性的了解这个。

　　寺庙型，这个情形当中，我们今天讲过，下午还有摩托罗拉的闫校长也会讲，包括商业学院，核心课程都有这样的结构，它把不同的结构分开，相当于我们讲的专科医院，大家需要什么知识这里面会有一个体现。在这个过程当中摩托罗拉也好、惠普也好，是他们所盛行的一种方法。它把核心的课程放在基础的地方，商学院是针对市场，针对不同得与时俱进的需求改变的。在这里面是跟市场所连接的过程。

　　金字塔类型，金字塔类似是现在现有在12年麦当劳盛行的体系，它主要讲的是说，只要你是初级管理人员，你所要学的课程都会在里面。包括你如何做一个工作站，如何做人力资源的管理，怎么样跟服务员沟通，这个过程当中是麦当劳盛行的金字塔。这个情形告诉我们，如果在这个体系当中，你如果没有升到下一个职务，你就永远没有机会学到下一个职务应该有的知识。

　　而我们刚才讲的寺庙型和这个金字塔的比较在哪里？就是刚才有一点，你只要需要领导力你可以到领导力的学院，那个学院从0到100都可以学到。但是在金字塔他告诉你，你如果没有升到这个职务你可以不要有上一个职位所要的知识。所以它分为初级课程、中级、主管的到最后更高级的课程，每一个课程当中有25门的课程左右。所以我们会告诉大家每一个职务都有学习的领导力，但是每一个领导力有非常大的差别。

　　焰火型，就是轮转，这个情形当中，我们也了解到，当初我们想一个什么办法去形象比喻这个，我们想过这个过程当中给你一个概念，你将来的企业大学，有一个做法，会是我们的成本中心，但是什么时候会是利润中心，就是你做，你有一个很大的机会售卖你的课程，当然今天惠普是不是在用这种方法，因为这个规划是曾经我们2000年的时候，对于企业大学，包括中国的麦当劳的体系的企业大学的一个规划，他们觉得说，我们将来一定要走出去，我们所有的课程当中，有一些管理的课程当中可不可以和市场接轨，那个时候我们才做了一个和高校相互认证的过程。这里面就告诉你说，我们自己拥有的核心的一些课程可能也会对外，像现在惠普商学院他就是对外收学费，让你的企业人员有机会进到他的企业大学学习，在这个瞬间他扮演国立大学的角色，但是如果这样的机会增多以后，你会有很大的机会把你的企业大学变成利润中心，他可以在这个过程当中产生利润。

　　万科前面花了600万送到了摩托罗拉，还有可能是在惠普，给他的高级管理人员做培训，这600万对于惠普或者摩托罗拉来讲就是收益。因为它核心的可能不去教授，但是他共性的课程是可以对外教授。我能跟您讲，在未来的两年之内麦当劳也会把他的管理课程对外教授，但是这个我们希望有耐心。这个情形当中我们正在整合我们所讲授的和现在时代所要求的还有多大的差距。

　　所以现在有的机会，未来的企业大学如果在你整个的体系和公司的战略方面考虑，它有可能成为你的利润中心。我们刚才讲内部和外部的培训师。我现在知道的是麦当劳的体系，还有摩托罗拉，他们都会请到外部的讲师在这里工作，跟他们分享经验。我们昨天讲过，为什么大专院校和我们企业大学将来和我们企业大学的关系，而整个过程当中我们企业面临的问题生存，我们希望很快把科技转化为生产力，但是学校、院校在做这个过程中有一点慢，我们认为要把院校所拥有的整个知识的技能很快把它变成经验。在这个过程当中才会让你的企业可以发展，但是企业是希望把经验再转化成为体系，把经验再总结成体系。因为再把学院的知识上升为理论，这是我们需要的。所以说，企业大学将来要面临的责任，你有一个总结、提炼和升华的作用，你才有机会做这样的事情。这个过程当中，你的内部培训师可能不能很快帮助你，建议不同的企业都会有外部的培训师帮你达成这个目标。

　　这个过程当中告诉我们你内外的培训师会有哪些差别？可能外部需要人文的技能高一些，他可能在技术方面很弱，但是整个的战略和人文的技能当中应该有所提高。所以企业大学在整个的最后，你需要内外的培训师的比例和选择方面，我们需要你考虑，给大家一个建议和借鉴，麦当劳在做这方面工作的时候，在北京请了清华的教授，在国外都是香港国立大学，还有纽约的几个大学老师做兼职。但是他要求你做三个月的职工，去卖汉堡，只有这样的话，才能跟知识的连接才可以。就是你拥有的和我所需要的做一个好和的对接。

　　这个是摩托罗拉领导力学院的一个课程，每个阶段都有领导力课程，但是职务的变化和阶段的变化都有所改变（幻灯片），看看金字塔的情形，麦当劳体系课程当中初级的管理课程和初级项目课程，中级的管理和中级的项目，这个体系和我们讲的是不是很想象。那我们国内大学到底到什么阶段？我很庆幸现在帮南航、首都机场…做企业规划的一个建议，在这个过程当中我们还处在学习的阶段，这样的情形你起到什么样的作用。那时候我见到他们，他们问我第一个问题，说钟老师我们这个企业大学需要几层楼？第二个告诉我说，我们的老师要从哪里请？在这个概念当中我们是不是还完完全全依靠外部，当时我没法回答这个问题。所以我们想想我们国内的企业大学还有多少的路要走？

　　摩托罗拉的大学MU，和麦当劳HV，还有我们国内的大学，我管它叫CU，这个过程给大家一个启示，我们的路还有多远？其实我们的路还很远。如果你企业发展阶段还没有到达这个过程当中企业大学对你是不是需要，但是如果你将来面临的竞争，或你的竞争对手已经到了从生存到法制到人质这个阶段的转换已经完成，那么你的企业大学建设是势在必行的一个过程。最后，谢谢大家。

　　主持人（姚林利）：谢谢钟先社。麦当劳有这样一句话，他说我们用三流的人才，二流的管理干部带出了一流的企业，因为我们有超一流的培训体系。那刚才我们钟先生用1个小时的时间跟大家做了主题的分享，接下来进入我们的中场休息。